Industria prepara un plan para potenciar el uso del coche eléctrico

MGE-2013-08-508w

El Ministerio de Industria, Energía y Turismo, está ultimando un plan para acelerar la adopción de las formas de movilidad sostenibles y alternativas.

No son muchos los detalles que han trascendido, pero en este plan se incluye un amplio abanico de sistemas de propulsión, desde el  gas licuado del petróleo (GLP), el hidrógeno, el gas natural comprimido (GNC) el gas natural licuado (GNL), así como los biocarburantes y también los coches eléctricos.

 

ibil-pozuelo-de-alarcon-3

El objetivo de este plan es reducir las emisiones de CO2, así como las de otras partículas contaminantes tan peligrosas como el óxido de nitrógeno (NOx) y el hollín. De esta manera se busca cumplir las obligaciones que llegan desde Bruselas enmarcado en la estrategia de la reducción de emisiones en la UE.

Otro de los objetos de este plan europeo es lograr que los estados den un paso adelante en cuanto a la promoción de los sistemas alternativas y sostenibles. La idea es superar las barreras que impiden que tecnologías como la del coche eléctrico logren alcanzar una mayor cuota de mercado. Precio e infraestructura son los dos aspectos que Bruselas pide a los gobiernos que intenten minimizar.

IMG_20141201_153729

A lo largo del mes de febrero se presentará este plan que esperamos cuente con más contenido que el plan de ayudas anunciado a finales del pasado año, que como recordamos se limitaba a unos ridículos 7 millones de euros para un programa que recordamos comprenderá a la adquisición de todas las tecnologías, tanto coche eléctrico, como el resto de sistemas.

Una cantidad inferior a la del 2014 que ya ha resultado insuficiente.

Vía | Energynews



Energias renovables

85 Comment responses

  1. Avatar
    February 02, 2015

    Tienen tajo por delante, aunque creo que todo lo que leamos/veamos/oigamos de aquí en adelante desprenderá un tufillo electoralista muy desagradable.
    Este año puede convertirse en una patada en el culo al bipartidismo clientelar o en terminar de bajarnos los pantalones y relajar todavía más el anillo de cuero.
    Yo creo que podemos ¿y vosotros?.

    Reply

    • Avatar
      February 02, 2015

      Para empezar podemos ahorrarnos publicidad de partidos políticos.

      Reply

      • Avatar
        February 02, 2015

        ¿Mande?. Creo que deberías respirar un poquito y releer el artículo. Todo él es propaganda pepera… al igual que todas las fotos de inauguraciones de puntos de recarga que quedan abandonados en una semana, retirada de balizas para medir la contaminación a lugares más arbolados, mentir afirmando que el precio del recibo electrico baja…
        Y si te molesta leer verbos conjugados en primera persona del plural del Presente de Indicativo, háztelo mirar…

        Reply

        • Avatar
          February 02, 2015

          Es extraño, pensé que entraba en forocoches y no en “Elplural.com”.

          Reply

          • Avatar
            February 02, 2015

            ¿Dónde has estado los últimos meses?. Prácticamente todo lo que hemos hablado, desde el coste de la electricidad a las renovables, el nuevo reglamento de baja tensión, ayudas, fotos de encorbatados con postes de recarga… todo es política. Es una lástima pero los técnicos son los que menos voz tienen en los ministerios.
            No voy a pedir el voto para ningún partido político. Otra cosa es que me autocensure y no exprese mi libre opinión sobre lo que puede pasar si se sigue votando a los de siempre.
            También puedes leer el comentario de Iván JMG un poquito más adelante. Creo que va en la misma línea.

            Reply

            • Avatar
              February 02, 2015

              Lo decía por tu pancartismo.

            • Avatar
              February 03, 2015

              Pues a tenor de lo que leo en comentarios más abajo, yo creo que has entrado a un mix entre La Razón y el ABC.
              Si hasta el amigo Nestor menta a la “herencia recibida”…

              Si mi comentario te ha parecido pancartismo, estás en lo cierto. Y espera, que no he mentado a la casta ni nombrado el TIC-TAC… nos queda mucha campaña.

            • Avatar
              February 03, 2015

              Yo en ningún momento he hablado de política, has sido tú. Y creo que este es el sitio menos adecuado, máxime con la gran cantidad de información que tienes entre manos.

              No eres más que un patético pancartero. Pena de juventud.

        • Avatar
          February 03, 2015

          a Vampiro eléctrico

          “TIC-TAC” repite el también desagradable boceras, y además añade amenazando:

          “Si mi comentario te ha parecido pancartismo, estás en lo cierto. Y espera, que no he mentado a la casta ni nombrado el TIC-TAC… nos queda mucha campaña.”

          Lo tuyo no es el buen gusto, ni el sentido común, tampoco la compasión.

          Reply

          • Avatar
            February 04, 2015

            Mark, podría contestarte de muchas maneras, pero prefiero callarme y que tú mismo te retrates con tu comentario.
            Celebro que no estés de acuerdo con mis afirmaciones y defiendo tu derecho a discrepar, pero entrar en el debate con la descalificación por delante no te deja en buen lugar.
            Echo de menos los artículos en los que despellejábamos todos a una a los encorbatados por hacerse la foto con alguna inauguración o por alguna cesión al oligopolio eléctrico que tanta relación tiene con la temática de este foro. Ha sido mentar el tema político y os habéis puesto nerviosos.
            Pues anda, que no quedan elecciones este año por delante…

            Reply

            • Avatar
              February 04, 2015

              Yo lo que hecho de menos es un moderador que controle a las “hidras” que aparecen por el foro con el mismo discurso, el mismo estilo y con nombres diferentes.

          • Avatar
            February 04, 2015

            “Vampiro Eléctrico
            02/04/2015
            Mark, podría contestarte de muchas maneras, pero prefiero callarme y que tú mismo te retrates con tu comentario.”

            Lo que dices después de lo que decías>

            “Este año puede convertirse en una patada en el culo al bipartidismo clientelar o en terminar de bajarnos los pantalones y relajar todavía más el anillo de cuero.
            Yo creo que podemos ¿y vosotros?.”

            “¿Mande?. Creo que deberías respirar un poquito y releer el artículo. Todo él es propaganda pepera…”

            “Si mi comentario te ha parecido pancartismo, estás en lo cierto. Y espera, que no he mentado a la casta ni nombrado el TIC-TAC… nos queda mucha campaña.”

            “Zás en toda la boca a varios bocachanclas…”

            “Celebro que no estés de acuerdo con mis afirmaciones y defiendo tu derecho a discrepar, pero entrar en el debate con la descalificación por delante no te deja en buen lugar.
            Echo de menos los artículos en los que despellejábamos todos a una a los encorbatados por hacerse la foto con alguna inauguración”

            Me dirigí a ti de esa forma por tu comportamiento, te trate mejor de lo que tu haces con mucha gente.
            Esa viga en el ojo propio… Háztelo mirar

            Como decía antes desagradable, ahora además querría añadir farsante, con lo que resultas ser un desagradable y farsante boceras.
            Te resulta más apropiado.

            Reply

  2. Avatar
    February 02, 2015

    Efectivamente, las noticias del ministro Soria hay que tomarlas con alfileres, mentiras o noticias cara a la galeria, pero no muerde la mano de sus amos, un tipo que tiene la cara de decir que la electricidad ha bajado no es de fiar.

    Reply

  3. Avatar
    February 02, 2015

    Ya te digo. Cuando alguien del pp dice que hay luz al final del tunel, cuidado que puede ser que el tren viene de frente. 😉

    Reply

  4. Avatar
    February 02, 2015

    Carlos, una duda:
    En la compra de un eléctrico de >90 kms autonomía eléctrica, la ayuda actual de 6.500 del Movele ¿es excluyente de los 2.000 del PIVE 6, o puedes juntar ambas?
    Gracias.

    Reply

    • Avatar
      February 02, 2015

      Puedes juntarlas, yo lo he hecho. También puedes añadir las ayudas que puedan existir en tú comunidad autónoma.

      Reply

      • Avatar
        February 02, 2015

        Según mi última visita a concesionario Renault (hace 2 semanas): ni hay ayudas, ni sabian precios de eléctricos.. llamadme ignorante pero creo que no me lo quieren vender.

        Reply

        • Avatar
          February 02, 2015

          No se si servirá de algo, pero un correo a Renault España quejándote de la nefasta atención recibida en el concensionario, y soltándoles algo al estilo de “si sus comerciales/marca no están interesados un coche eléctrico, no se preocupen que existen otras que sí lo harán” no estaba de más.
          Como digo, quizás no sirva de nada, o quizás a alguien se le encienda la bombilla y entienda que ese cliente quería un eléctrico sí o sí, y que si no se lo vende Renault, lo harán otros. A ver si así les ponen las pilas a ciertos comerciales.

          Reply

      • Avatar
        February 02, 2015

        Muchas gracias, Carlos.
        ¿Sabes las ayudas de la Comunidad de Madrid? Busco en internet pero no veo nada para 2015. Aunque sea las de 2014. A ver si encuentro algo.
        Lo dicho, gracias de antemano.

        Reply

  5. Avatar
    February 02, 2015

    El que no quiera ver la relación entre TODO y la política es que está muy ciego, efectivamente esto son medidas que se perderán en el tiempo como otras tantas veces ha ocurrido, que les valen para hacerse la foto y mantener algunos votos de zombies sin memoria, simplemente no van a gobernar contra el interés de sus amigos, que están muy bien como están, crisis incluida.

    Yo no sé si otros partidos van a apoyar al coche eléctrico, pero sé que al menos escucharán al pueblo, y también sé todo lo que no han hecho los que nos han gobernado varias veces…

    Reply

    • Avatar
      February 02, 2015

      “[…] sé que al menos escucharán al pueblo […]”

      ¿Igual que en Venezuela? Al menos allí la gasolina es más barata que el agua.

      Reply

      • Avatar
        February 02, 2015

        La relación entre PODEMOS y Venezuela deja claro los medios que te informan, desde el respeto te lo digo. No se puede hablar de política en un medio que sea para otra cosa porque siempre se acaba en peleas, yo solo te recalco mi frase anterior, “Yo no sé si otros partidos van a apoyar al coche eléctrico, pero sé que al menos escucharán al pueblo, y también sé todo lo que no han hecho los que nos han gobernado varias veces” ahora búscale los 3 pies al gato.

        Reply

        • Avatar
          February 03, 2015

          Negar la evidencia del pensamiento comunista totalitario de los amigos que no han tenido la delicadeza de no recordar que sus palabras han quedado grabadas en you tube (benditas hemerotecas) es perder la perspectiva. Cuidado con la gente que dice lo que los demas quieren oir y se olvida de que ya ha dicho en publico lo que realmente pensaba (y que no tiene nada que ver, por cierto)
          Y ya cambiando de tema, el articulo no es nada pepero, solo es insulso, nos anuncia que hay un plan indefinido, que no se sabe que presupuesto se le asignara, que tiene buenas intenciones intentando seguir un plan general europeo, y que posiblemente se quede en eso, en buenas intenciones…. pero bueno, de ahí a un plan para proteger a amigos…no se como puede proteger a nadie si no se dice nada sobre el plan en concreto…
          Sensatez y mesura, gracias

          Reply

          • Avatar
            February 03, 2015

            Ignacio, es hablar con las paredes. Están lavados el cerebro con los cantos de sirena del Gran Demagogo.

            Yo les invito a todos a echar un ojo a la wikipedia (no me gusta nada referenciarla, pero este artículo está relativamente bien hecho) a la definición de demagogia, que pinta con bastante acierto todo lo que los políticos de primera fila hacen, pero en especial el coletas y compañía.

            Ojo con los lobos con piel de cordero. Son los más peligrosos.

            Reply

            • Avatar
              February 03, 2015

              Mejor votar PPSOE que todo va de maravilla.. Y los que quieren cambiar las cosas tienen el cerebro lavado. Lo que hay que leer..

            • Avatar
              February 04, 2015

              Anda reboot e ignacio, y defendéis al que ha incumplido el 75% de sus promesas electorales, a alguien que ganó el puesto con unas promesas y después hizo lo que quiso. Habláis de otros países, pero no cumplir lo prometido es engañar al pueblo y gobernar sin derecho.

  6. Avatar
    February 02, 2015

    Es hora ya de mojarse y exigir al partido que quiera nuestro voto que lleve y cumpla en su programa de gobierno medidas inmediatas que reduzcan la contaminacion, apostando por las energias limpias y movilidad ecologica. Nuestros hijos y nietos sufriran en sus carnes, nuestra falta de compromiso para combatir la contaminacion del planeta.

    Reply

    • Avatar
      February 03, 2015

      Totalmente de acuerdo, aunque habra que aceptar que esos objetivos de reduccion son de un coste elevado, y que el dinero no cae de los arboles, asi que el que lo cumpla debera subir la presion fiscal, pero no a los ricos, no ,, a todos…. Yo estoy dispuesto a asumir mi parte (de rico nada, por desgracia) pero no se que parte de la poblacion lo esta (de hecho si lo se, una parte muy pequeña….me temo)

      Reply

  7. Avatar
    February 02, 2015

    El gobierno que tenemos igual que en otros paises esta claro que le importa un pepino la contaminacion del planeta y solo apuesta por una economia capitalista de un consumo desenfrenado que nos llevara en poco tiempo al desatre .

    Reply

  8. Avatar
    February 03, 2015

    Absolutamente de acuerdo mjb.

    Son tan ignorantes y codiciosos nuestros queridos “caciques”, que prefieren sentenciar el futuro de sus hijos y nietos, a costa de perjudicarles la salud e incluso llevarles a la muerte, con tal de seguir ganando dinero y favoreciendo al lobby asqueroso y podrido que los dirige como títeres de circo.

    Sus trajes y corbatas a medida les limita el poco oxigeno que les llega al minúsculo cerebro de rata de laboratorio que tienen sobre los hombros.

    Reply

    • Avatar
      February 03, 2015

      Tambien hay gentes del pueblo a los que hay que mentalizar y que el problema tambien los crea ellos consumiendo y gastando sin importar nada a donde nos va a llevar esa forma de pensar y actuar, Yo tengo un vecino que tiene el colegio a 200mts y va a llevar y recoger a los hijos en un coche que parece un tanque de 3 litros diesel y que contamina como su padre echando humo. Los gobernantes deben difundir la idea a todos los ciudadanos de que el problema es grave y hay que actuar ya. Para promocionar el futbol y programas basura en la tele y radios se invierte mucho tiempo y dinero, sin embargo para difundir y concienciar la idea ecologica nada de nada o muy poca.

      Reply

  9. Avatar
    February 03, 2015

    La venta de coches dependerá de la situación económica y esta dependerá del tipo de dirigentes que gestionen el país.

    En general se ha pagado muy severamente la pobre realidad de la izda que ronda por estos lares.

    Ya hubo un Podemos, fue hace no mucho tiempo con el PSOE, y ya se ha visto como habían dejado la situación económica y en consecuencia las ventas de cualquier tipo de coches.

    Reply

  10. Avatar
    February 03, 2015

    Efectivamente, ya hemos tenido un iluso podemistico que afortunadamente a pasado rapidamente al olvido, eso si, despues de haber destrozado la economia del pais gastandose el dinero de las futuras generaciones y dejando el pais endeudado, cabreado, separado y arruinado. Por suerte los socialistas tienen tambien personas capaces y dispuestas a hacer politicas inteligentes y que nos den mejoras a los ciudadanos.

    Reply

    • Avatar
      February 04, 2015

      Joder Ignacio, tú te dedicas a la política ¿verdad?. Año electoral y hasta por estos foros aparecen las setas de la casta. En fin.

      Reply

      • Avatar
        February 04, 2015

        pues no me dedico, todo lo contrario, lo que soy es un gran aficionado a las nuevas tecnologias pero me enerva y me preocupa la cantidad de ruido mediatico que hace la gente en contra de las libertades y a favor de mensajes conspiranoicos y/o demagogicos. ME gusta leer sobre las novedades en baterias, sobre la viabilidad de la pila de hidrogeno, sobre las novedades de coches electricos, Y todo eso , desde luego nunca viene de paises donde ha triunfado la dictadura, demagogia y populismo. Asi que claro que me preocupa que haya tantos comentarios negativos sobre la situacion mejorable que vivimos, pero no romper la baraja y tirarlo todo por la ventana para volvernos tercermundists y sin libertades. Es muy facil apuntarse a redicalismos demagogicos …. mira como el pueblo aleman se apunto hace unos años y monto una guerra mundial…. ( eso si se lo crritico y no que tarden en llegar al mundo electrico…) Por eso pido tranquilidad, mesura y que pensemos nuestras opiniones antes de lanzarse al vacio.
        Y no voto a unos o otros por las medidas que incumplen sino por su politica y sus resultados. Si lo que hacen no me convence , cambio mi voto, por supuesto, Y ni a PP ni a PSOE estn esntre mis preferencias, Tambien hay partidos democraticos como ciudaddanos o UPD … hay donde elegir .Gracias

        Reply

        • Avatar
          February 04, 2015

          aquí todos somos aficionados a las nuevas tecnologías, al vehículo eléctrico a la ecología a las energías limpias, incluso algunos tenemos un VE para ir aportando nuestro granito de arena y fomentar lo que podamos.

          Pero cuando dices que votar a un partido te hace tercermundista y sin libertades… pasas todos los límites… votar a un partido democrático es perder las libertades?? radicalistas demoagogos??. ¿Dónde está esa tranquilidad y mesura que pides para los demás?. Tú puedes votar a la ambigüedad. “renovación”, “juventud” y populismo de UPD/Ciudadanos, pero no digas a quién o porqué tenemos que votar los demás.

          Que voto por lo que no han cumplido, pues perfecto. No han cumplido nada de lo que prometieron ni PP ni PSOE, así que no, gracias.

          Reply

  11. Avatar
    February 03, 2015

    Los gobernantes tiene la responsabilidad de decir claramente a los ciudadanos que el apostar por una economia que respete el medio ambiente es urgente necesario e imprescindible para conservar el planeta y ademas nos queda muy poco tiempo. Tambien hay que tener la valentia de decir a los votantes y resto de ciudadanos, que eso supone un sacrificio y quitar muchos privilegios, ambiciones y enfrentarse a los muchos poderes economicos ya sea de la industrias contaminantes, electricas no renovables, industria del petroleo, etc. a los que les importa un cara-jo la supervivencia del planeta , solo les importta llenar su bolsillo. Hay ya alternativas y posibilidades de vivir en este planeta sin llevarlo al desastre, apostando por energias e industrias no contaminates es cuestion de coraje y de dar un golpe en la mesa y decir y hacer hasta aqui hemos llegado.

    Reply

  12. Avatar
    February 03, 2015

    Yo creo que los gobernantes, mejor dicho , los candidatos a gobernantes, lo que tienen es que exponer claramente cual es su modelo economico, politico y organizativo con claridad. Y intentar cunplirlo si se les otorga el mando en las elecciones. Y NUESTRA RESPONSABILIDAD es elegir a los gobernantes que propongan lo que nos parece que mas nos convenga. Con sus ventajas y sus inconvenientes, Y si no realizan lo que han planteado, pues cambiar el voto y elegir a otros, que para eso estamos en un entorno democratico y tenemos varias opciones. Y nuestra RESPONSABILIDAD es dotarnos a nosotros mismos de la cultura y responsabilidad necesarias para tomar esas decisiones con acierto y responsabilidad.

    Reply

  13. Avatar
    February 03, 2015

    Para mjb.

    Europa es la región que desde hace tiempo más viene contribuyendo a la reducción de las emisiones.

    para mejorar en ese sentido, ayuda un gobierno serio y una situación general buena, que facilite a la gente la posibilidad de que pueda renovar sus antiguos y más contaminantes coches y no obligarlos a que tengan que mantener los más viejos, caros y tóxicos, como pasa a mucha gente en muchos lugares a consecuencia de los gobiernos demagogos, disparatados y desastrosos de alguna izquierda.

    ¿Quieres hacer creer, que respetan o pueden respetar más el entorno en Grecia, Venezuela, Corea del Norte, Egipto…de lo que puedan hacerlo en Alenania, Corea del Sur California, Noruega o Japón…?

    No estás muy enterado.

    Reply

    • Avatar
      February 03, 2015

      Grecia desde luego tiene una ley de autoconsumo mejor que la española, sino vete a google.earth y mira cuantas casas tienen paneles solares y cuantas en España.

      Reply

      • Avatar
        February 03, 2015

        Habría que ver hasta que punto es cierto eso que comentas en esta ocasión.

        Además de que esa ley de autoconsumo de la que hablas, la habrán financiado con dinero europeo, dinero que todavía no han devuelto ni muchos quieren devolver.
        Con ese comportamiento cualquier incompetente puede financiar una ley de autoconsumo de lo que sea, mientras muchos otros, ciegos de las consecuencias aplauden con alboroto.

        ¿también has mirado en google earth la organización de esos países donde dices que tan sólo saben hacer relojes de cuco?
        ¿O tal vez entonces no te interesa?
        Como para tener en cuenta lo que digas.

        Reply

        • Avatar
          February 04, 2015

          Te refieres al dinero público con el que subvencionamos, a empresas de petroleo, gas y carbón, si te informas un poco podras comprobar la cantidad de dinero que les hemos dado a este tipo de empresas y a las renovables y te sorprenderas.

          Tanto dinero como en España 5000 millones por no construir centrales nucleares que de todas maneras no hacian falta, y 3000 millones más por “compensación de los costes de la competencia”, tu has visto mucha competencia en las empresas eléctricas??? (pues eso).

          La ley de autoconsumo no se financia CON NADA, lo único que hace es permitir que quien quiera pueda poner un panel solar, y que no le penalizen con un peaje (aplicado por producir TU, y no tener que comprar luz a iberdrola en manos de Qataries).

          Ya os llegara, el dia, os queda bien poco, los paneles solares ya cuestan menos que la paridad de red, y en cuanto haya competencia de baterias, veremos cuantos siguen “enganchados” a vuestros Amos.

          Reply

          • Avatar
            February 04, 2015

            “Lo que dice la ley es que VIERTAS ó NO, tienes que pagar un peaje de respaldo de manteniemiento de sistema, NO solo si viertes, sino más bien por lo que no consumes, por lo que te sale el kw solar más caro que el de la Red que es lo que tratan con esta ley impulsada por iberdrola y copiada punto por punto por el ministro Soria y su acólito Nadal.”

            Si vas a captar electricidad de la red también pagas “BENJAMIN” unos 127€ anuales, lo que no es determinante para que el KW de la energía solar de producción propia sea más caro que el KW de electricidad “ordinaria” captada de la red si la energía solar realmente compensase a día de hoy.
            También dispones de la opción de no conectarte a la red esa instalación de placas solares y como resultado no pagar esa cuota, pero en consecuencia tampoco podrías verter la electricidad excedente desde esa instalación ni tampoco de captarla hacia ella en momentos de escasez.

            Reply

            • Avatar
              February 04, 2015

              Efectivamente, gracias por la aclaracion. Se paga, pues, si he entendido bien, por el derecho a disponer de consumo y por el derecho a verter excedentes tuyos a la red. El como no lo conozco en concreto, es intersante si lo puedes explicar en detalle. AHora mismo ya pagamos el fijo en funcinon de la potencia ,maxima disponible ed la que quieres disponer… sera algo asi? Gracias

          • Avatar
            February 04, 2015

            Hola Ignacio. El término que se emplea es ‘fotovoltaica aislada’ y tendrías que dimensionar la instalación para poder satisfacer el 100% de tus necesidades.
            Si estas realmente interesado en internet hay alguna información sobre el tema, conozco de oídas referencias sobre una instalación de un cliente.
            Esperemos que a la gente que tenemos interés en el tema cada vez nos resulte más fácil, por normativa y tecnología y que los políticos que manden lo hagan sabiendo lo que hacen, para que el bolsillo nos lo facilite.

            Reply

            • Avatar
              February 04, 2015

              Hola ALfonso. Si quee s interesante el tema. Y yo , por mi cuenta , ya jhe tomado la decision de aislarme. Me he puesto una instalacion de placas en mi tejado (4,5 KW punta, que espero ampliar hasta 9 cuando ahorre) , un inversor de 5KW y unas baterias de 3000 ah (unos 72 KWh si no me equivoco). Y estoy muy contento con ella. Me estoy construyendo yo mismo la casa, asi que la utilizo no solo para vivir , sino tambien para las necesidades de la obra (maquinas, hormigoneras, etc). Y ahora he comprado tambien un ZOE, que tambien cargo en el sistema. Lento , pero contento.
              Mi interes por el tema del peaje de conexion es solo curiosidad, nada mas. Muchas gracias, ALfonso

          • Avatar
            February 04, 2015

            Enhorabuena por tus iniciativas Ignacio. Mucha suerte.

            Reply

        • Avatar
          February 04, 2015

          Aplícate el consejo, infórmate.

          “Debido a esta moratoria, en España la factura eléctrica incluye un canon o sobrecargo para las grandes compañías eléctricas en compensación por los enormes gastos que realizaron para empezar a construir centrales nucleares que luego no se terminaron de construir al rescindir el Estado los permisos de manera unilateral.

          Tras la llegada en 1982 al poder del PSOE se suspendieron los ambiciosos programas de energía nuclear
          La moratoria se aprobó finalmente en 1984.
          Las pérdidas alcanzarían los 729.000 millones de pesetas dadas las tremendas inversiones que habían tenido que realizar las eléctricas, y que ahora no podrían obtener beneficios al haberse anulado los permisos.”

          El 26 de Octubre de este año se terminará de pagar la moratoria, de la que ese partido político por su forma de proceder fué el culpable.

          La ley de autoconsumo puede verse favorecida si el estado dispone de una situación financiera saneada; la situación financiera del estado y de las familias, se ve condicionada por la situación económica; y la situación económica ha estado dependiendo de la forma de gobernar de ciertos políticos y de quienes apoyan a esos políticos, aquí y en Grecia.

          Iberdrola es una empresa Española cuya sede está en Bilbao, y de la que el fondo de inversión del gobierno de Qatar tan sólo posee un 9,5% del total, por lo que no está en manos qataríes.

          Estoy a favor de las energías renovables, del respeto a la naturaleza y de todo lo que conllevan, pero la gente que como tu se engaña o engaña de tal modo, se oponen a que eso pueda llegar a buen puerto de la mejor forma y lo antes posible.
          Tendrías que ser más serio, respetar la verdad.

          No obstante, los relojes de cuco; el mal ejemplo griego; el tema de la moratoria; Iberdrola controlada por Qatar…
          La credibilidad y la seriedad no van contigo.

          Reply

          • Avatar
            February 04, 2015

            Efectivamente, no das la informacion muy precisa, Benjamiin, ya que ademas a lo comentado por Zoi, te comento que la ley de peaje electrico de moemento no existe, y que en todo caso la proposicion es cobrar un peaje por la producion propia EN CASO DE QUE ESTES CONECTADO A LA RED PARA VENDER TU EXCEDENTE, no si solo quieres desconectarte de la red. Asi que no hace falta que sigas inventado
            Y aunque soy totalmente partidario de las renovables, entiendo que si quieres utilizar la red de distribucion te cobren (un minimo) por poder distribuir tu produccion.
            Lo que ya no me gusto tanto es que partidos politicos como el PSOE, por postureo (de hecho el amigo Zapatero, no el PSOE , del que solo es culpable de tener un dirigente tan ignorante, pero han hecho muchas cosas buenas, no solo ese pequeño desastre) creo el deficit de tarifa , una deuda salvaje de mas de 23000 millones de euros que tenemos los ciudadanos con las electricas por prometerles comprar la energia creada con renovables por 7 veces el precio de la energia no renovable, y que para ocultarlo y no subir el precio de la factura se lo ha dejado a deber, y pasa al futuro el problmea, para que nos lo comamos los ciudadanos en el futuro y mientras tanto el , contando nubes….

            Reply

            • Avatar
              February 04, 2015

              Creo que el que no estas informado eres tu, la ley que si esta aprobada, lo que no su normativa, sobre todo por que saben que Europa se la va a echar para atras.

              Con esta ley lo que han conseguido es que la gente tenga miedo de instalar paneles, y de hecho lo ha conseguido por que no se esta instalando ni 1 panel solar conectado a la red.

              Lo que dice la ley es que VIERTAS ó NO, tienes que pagar un peaje de respaldo de manteniemiento de sistema, NO solo si viertes, sino más bien por lo que no consumes, por lo que te sale el kw solar más caro que el de la Red que es lo que tratan con esta ley impulsada por iberdrola y copiada punto por punto por el ministro Soria y su acólito Nadal.

              Yo no te he hablado de políticos concretos, pero ya que quieres tanto PSOE, al aprobarles la moratoria nuclear, como el PP al aprobarles los CTC les han regalado miles de millones a las eléctricas, otro tanto por instalar centrales de ciclo combinado y plantas de carbón obsoletas, que queman carbón de IMPORTACIÓN y lo camuflan como si fuera nacional.

              Tambien han conseguido que las plantas de cogeneración hayan tenido que echar el cierre, por que les estaban quitando cuota a las 5, esas que eran de España y decian que tenían perdidas, y ahora despues de privatizarlas, y darselas a sus amiguitos (para que luego les “enchufen” a ellos, aznar, zapatero, gonzalez, solves….)
              Las energías renovables por si no lo sabes BAJAN el recibo de la luz y si no lo sabias lo puedes comprobar en REE (otra privatizada), los días que sopla el aire baja el precio del pool eléctrico, este mes de enero para que tengas un ejemplo como no ha habido aire suficiente se ha encarecido un 4%.

              Respecto al DEFICIT de tarifa si lees los mismos datos proporcionados por REE, resulta que lo que les damos a las renovables es casí lo mismo que lo que generan, no dandose el mismo caso en las de carbón y gas, que también les estamos pagando al precio más caro, y les pagamos por tenerlas cerradas, por la “disponibilidad” y que no se ha dado el caso NI UNA SOLA VEZ, ya que tenemos exceso de producción, y les estamos vendiendo a Francia y Portugal con saldo a nuestro favor.

              El deficit se acaberia de un plumazo NO PAGANDO y que cada cual venda a precio de mercado, pero eso no interesa, por que empezarian a “florecer” paneles por todos lados,

              Así que la proxima vez mi nombre es BENJAMIN, y leete la ley de autoconsumo (que no lo es tal).

              No he dicho nada de las 30000 familias que han arruinado por los cambios de leyes para favorecer a los suyos.

          • Avatar
            February 04, 2015

            Iberdrola con ese porcentaje en manos qataries, es casi “de facto” el mayor accionista solo superado por muy poco por BBVA, así que no me digas en manos de quien estamos.

            Las eléctricas las “tremendas inversiones” las hizo el estado pagandoles las nucleares, amortizadas ya hace tiempo y que les estamos pagando junto con las centrales hidrolectricas el precio del MW al mismo precio que la más cara (el carbón), y sí el psoe paralizo las construciones de las nucleares, y el PP siguio pagando.

            O sea que les pagamos por no construir, un razonamiento de lo más lógico.

            YO no engaño a nadie, solo leo, y pongo datos, así que una buena forma de seguir ese debate es no faltas al respeto a los demás,

            Y la coletilla del ejemplo griego… ya me dice cual es tu TALANTE.

            Pero hay van unos datos:

            Telefónica, Santander, BBVA, Iberdrola, Repsol, Inditex, Abertis, ACS, Gas Natural y Ferrovial ganaron el año pasado en conjunto casi 51.300 millones de euros antes de impuestos. Según los cálculos que hacen las propias compañías en sus memorias, el pago teórico, el que tendrían que realizar al tipo nominal del 30%, roza los 15.300 millones de euros.

            Pero lo que han pagado Ha sido. Telefónica caería al 17,7% el año pasado y el de Iberdrola, por ejemplo, se quedaría en poco más del 18,4%.

            Reply

            • Avatar
              February 04, 2015

              Me alegro de que las empresas ganen dinero, y si pagan los impuetos que pagan es por que la ley se lo indica asi (que yo sepa no incumplen la ley, asi que el tipo nominal del 30% no es una obligacion, sino una dato que despues es reducible segun las condiciones que la ley les permite , igual que los ciudadanos de a pie tenemos deducciones sobre la lbase imponible. Si es excesivo o no es otro debate, y es por supuesto discutible. Y que ganen dinero al final lo que repercute es es que reparten dividendos, y es un ingreso extra para los millones de pequeños accionistas, que somos los ciudadanos de a pie, que no teneos un 9% como los qataries, pero temos un 0,000000001 % y nos da unos pequeños ingresos a nuestros ahorros
              Y gracias por la encendida aclaracion sobre la ley de autoconsumo, porque efectivamente no hay reglamento desarrollado, luego de facto no hay ninguna aplicacion sobre el usuario de momento. Asi que me das la razon, aunque te reconozco que tu has sido mas preciso. Gracias
              Y de nuevo, si estas conectado pagas, si eres autosuficiente, no, asi que si te quieres independizar de la red no hay ningun problema ni coste. Eso no lo comentas. Yo no defiendo a las electricas, ni me gusta que se subvencione el carbon (solo para mantener los puestos de trabajo de un sector muerto, pero claro, diselo a las familias que viven de eso, y habra que ir cerrando el tema poco a poco para no dejar a comarcas enteras en la miseria). Respecto a lo de no pagar las deudas, a lo de que PP es muy malo por respetar los acuerdos de los anteriores (que yo he criticado el acuerdo, pero lo acepto, y por supuesto lo respeto), pues simplemente no puedo estar de acuerdo contigo, porque no es posible organizar una sociedad sobre los supuestos de , si no me parece bien , pues paso de todo y no pago…eso se llama inseguridad juridica, totalitarismo y lleva a la desaparicion de la inversion y la ruina de los paises.
              Y la ruina de las familias que me dices por que invirtieron en huertos solares con rentabilidades brutales , pues tambien lo siento por ellos y no estoy de acuerdo, ya que ellos tambien tenian un acuerdo firmado, pero la compra de sus generaciones a precios desorbitados hasta el infinito en el tiempo…es como minimo un acuerdo discutible.
              Si el accionista mayor de iberdrola es BBVA y el segundo es qatar…a mino me importa lo mas minimo, no se porque te fastidia tanto a ti.
              Y respecto al impuesto por poder verter a la red, a mi , como a todos, no nos gusta pagar impuestos. Y gracias por la aclaracion de que se paga , tanto si viertes como si no, pero eso si, solo ne el caso de que quieras disponer de ese servicio. Si estas desconectado de la red, nada de nada. Y entonces, lo cierto es que comprendo que si quieres usar la red para alimentarte pero solo cuando necesitas un pico de consumo, y quieres que te lo compre cuando tu produces, sea necesario para la red o no, pues entiendo que esa gestion tenga un coste, y no se haga por amor al arte. Eso si, no conozco los detalles pero ese peaje no deberia suponer un extra coste respecto a usar unicamente la red, y como no tengo datos sobre como sera el precio final de las diferentes opciones, pues no te puedo decir…ni tu tampoco, me temo (aunque a lo mejor tu si tienes mejor informacion sobre este tema, del que pareces estar muy bien informado, asi que agradecer tus comentarios).
              Aqui en Mallorca se esta vendiendo un monton de paneles entre particulares , dentro de un plan de ayudas del govern que por primera vez tambien incluye a los particulares (ya era hora). Que nuevas leyes creen momentos de paron es comprensible hasta que se conocen los efectos reales de la ley. Eso si, leyes que subvencionan a lo bestia renovables solo por el postureo de ser muy sostenible, y pasarlos el muerto a todos los paganos consumidores para que nos lo comamos en futuras generaciones no me parece el modo. Yo, como si soy partidario de pagar lo que debo, pues prefiero endeudarme solo en la medida que puedo pagar.

              De todos modos, no te indignes, tus comentarios son muy interesantes y informativos, asi que me agrada que aportes tus conocimientos al for y asi aprendemos todos.

        • Avatar
          February 04, 2015

          Cuando dices que no interesa acabar con el déficit de tarifa te equivocas, porque es uno de los objetivos que persigue la actual reforma

          Hoy en día un particular tiene la opción de acogerse al mercado regulado (generador del deficit de tarifa) o al mercado libre (eléctricidad a precios de mercado) y la realidad es que por el momento la mayor parte de los consumidores particulares recurren al mercado regulado, generador de déficit, que no al mercado libre que resulta más caro.
          Esa forma de estructurar el mercado es un paso en el sentido de dejar de primar el sistema eléctrico y erradicar el déficit tarifario, con el que se pretende acabar parece que este año y que como decía es una de las prioridades de la última reforma eléctrica.
          Por todo ello en ese punto te equivocas.

          Reply

        • Avatar
          February 04, 2015

          El mensaje es referente al comentario de Benjamín que opina que no interesa acabar con el déficit tarifario.

          Reply

      • Avatar
        February 04, 2015

        Benjamín

        ¿qué credibilidad es la que tienes? Después de lo comprobado, como para molestarse en transitar el camino que propones.

        No se trata de saber de todo, eso es imposible, sino de tener la decencia de no sabiendo, no pretender aparentar que se sabe.
        Tu caso podría ser falta de información, mal criterio… En fin…

        La verdad cuenta poco para ti. Fallas más que una escopeta de feria, incluso en las pequeñas cosas, imagínate en las grandes.
        Lo tuyo es el recurso del pataleo.
        Ahora no puedo seguir despilfarrando más tiempo para que por fin consigas salir bien en la foto.

        Buen día.

        Reply

  14. Avatar
    February 03, 2015

    En este artículo que aparecía ayer tienes gran parte de las respuestas Vampiro, he intentado poner el enlace sin conseguirlo, ponla en el buscador e iIústrate un poco:

    “TSIPRAS NECESITA ALGO MÁS QUE EL TOQUE CHÁVEZ
    Publicado el 02-02-2015 a las 00:00 por Simon Nixon”

    Aunque te falte costumbre tomate la molestia, están muy bien explicadas.
    Es posible que Puedas comprenderlas.

    Podrías entonces hablar con más conocimiento de causa, y dejar de hacer gala de tu escaso y ridículo conocimiento sobre el tema.

    Tu por ahora, en este tema y por lo que sabes, tan sólo puedes aparentar, y de hecho es lo que haces.
    Intentas disimular tu ignorancia, tal vez consiguiendo engañar a alguna gente confusa.

    ¿Por qué íbamos a estar tan equivocados y ser tan limitados y nocivos como tu, si Podemos ser algo mucho mejor?

    Háztelo mirar.

    Reply

    • Avatar
      February 04, 2015

      Hola Zoí. No te tengo leido por aquí, pero así de entrada te has pasado. Sin paños calientes, chaval, espero que te moderes y trates a los demás con el respeto que hasta tú mereces.
      Con respecto a tus recomendaciones para que ilustre mi descuidado cerebro, gracias. Lo he leido y solo he sacado en claro que desde hace una semana existe la República Venezolana de Grecia. Posiblemente tengas razón y solo los iluminados de tu calibre llegan a extraer el dulce jugo de la poesía económica que destila el artículo.
      Para intentar alcanzar la indulgencia que solo grandes pensadores como tú pueden conceder, permíteme recomendarte algunos otros textos que me han resultado interesantes en los últimos días:
      El escándalo y latrocinio de la deuda griega – de Vicente Navarro
      Los patriotas de hojalata – de Juan Laborda
      La historia de un trueque multimillonario o cómo la deuda griega pasó del sector privado a usted – de Borja Bauzá
      La deuda que no se puede pagar no se paga – de Roberto Centeno
      La anulación de la deuda alemana en 1953 en comparación con el tratamiento reservado al Tercer Mundo y a Grecia – de Eric Toussaint

      Que te sea leve, campeón.

      Reply

      • Avatar
        February 04, 2015

        Vampiro Eléctrico
        02/04/2015
        Hola Zoí. No te tengo leido por aquí, pero así de entrada te has pasado. Sin paños calientes, chaval, espero que te moderes y trates a los demás con el respeto que hasta tú mereces.”

        Vampiro Electrico
        01/14/2015
        Zoi, colega, tómate una tila…

        Mentiroso, equivocado, engreído, pedante…
        Resultas ser todo eso y más cosas, es lo que representas y el cómo lo haces.
        Esforzándote por adornar y disimular tu bajo nivel.

        Reply

        • Avatar
          February 04, 2015

          “Lo he leido y solo he sacado en claro que desde hace una semana existe la República Venezolana de Grecia”

          El problema es lo poco que sacas en claro.

          Reply

      • Avatar
        February 04, 2015

        Interesantes lecturas las que propones, ( las he leido y son interesantes, la verdad) aunque bastante discutibles todas ellas, pero eso es bueno. Curioso ver como Centeno se contradice a si mismo de una manera tan brutal (que bien le vendria que no existieran hemerotecas) , pero como se trata de mantenerse en el candelero ya dar estopa es la solucion….pues bienvenido al show

        Reply

  15. Avatar
    February 03, 2015

    Yo no tengo preferencia por ningun partido politico, es mas no votare jamas a ningun partido politico que no lleve en su programa de gobierno una apuesta clara y decidida por cambiar la politica economica y de divulgacion de la conciencia ecologica en los ciudadanos. Veo que tu apuestas por otra opcion politica que nos llevara al desastre eso si conduciendo comodamente en coches contaminantes y conumiendo productos a diestro y siniedtro sin importar el futuro del planeta y de las generaciones futuras que nos maldiciran.

    Reply

  16. Avatar
    February 03, 2015

    mi comentario ultimo hera contestando a nestor que parece que aplaude la politica que hacen el actual gobierno de España y casi o todos en el mundo.

    Reply

  17. Avatar
    February 03, 2015

    Yo si apoyaria un partido que explicase las ventajas de politicas economicas que apuesten por el cambio energetico hacia un mundo mas limpio y mas respeto por el planeta, pero que tambien reconozca el coste que eso tiene y como piensa que lo vamos a pagar entre todos. Solo las sociedades evolucionadas como Alemania, Noruega, California (no todos USA, solo algunos estados…) Finlandia, y pocos mas tienen niveles de renta y cultura suficientes para plantearse invertir en mantener el planeta en buenas condiciones para generaciones futuras. Los paises que se han quedado en politicas comunistas e ideologias demagogas se han quedado tan atras en desarrollo economico que sus habitantes no solo no estan por la labor de ser ecologicos , sino que estan totalmente volcados en sobrevivir (y contaminar o no ni se les pasa por la cabeza, por desgracia). El mundo capitalista no es perfecto, pero por lo menos permite que algunos nos responsabilicemos y intentemos que se cuide del planeta. LA mayoria puede ser que solo sean consumistas, pero cuando consuman cultura, puede ser que tambien se apunten a intentar conservar el planeta

    Reply

  18. Avatar
    February 03, 2015

    ” Veo que tu apuestas por otra opcion politica que nos llevara al desastre eso si conduciendo comodamente en coches contaminantes y conumiendo productos a diestro y siniedtro sin importar el futuro del planeta y de las generaciones futuras que nos maldiciran.”

    “Veo” se aprecia que alardeas de lo que careces.
    Sacas tantas conclusiones equivocadas y por ello contribuyes a tantos problemas…
    Resultas una inútil y fastidiosa forma de perder el tiempo.

    Reply

  19. Avatar
    February 03, 2015

    No se si te refieres a mi, pero desde luego si lo es no aciertas, ya que tengo un VE (baratito, no un tesla), tengo en mi propia granja una vida super humilde donde yo me lo hago todo, planto mis vegetales y frutas , vivo con lo minimo , me he construido mi propia instalacion fotovoltaica, mi pozo, intento ser autosuficiente, y trabajo de sol a sol… y disfruto de la vida y respeto a la naturaleza.
    Pero soy consciente de poder haber empezado este camino despues de trabajar 25 años, haber ahorrado como un loco y haber cambiado mi forma de vida hacia una vida muy humilde y de bajo coste.

    Reply

  20. Avatar
    February 03, 2015

    Mis comentarios eran referidos a mjb y similares.
    Ignaciofvidal, considero que tienes razón en mucho de lo que dices.

    Un saludo.

    Reply

  21. Avatar
    February 03, 2015

    No lo digo yo, hay informes serios y cientificos que dicen que falta muy poco o quizas estamos ya en una situacion de no retorno provocado por la contaminacion del planeta a la cual hemos llegado y no tienen la culpa los negrittos de africa que viven con 1€ al mes ellos no van en coche ni consumen productos y compra aparatos cuya fabricacion produce la mayor contaminacion del planeta. Nuestro modelo de sociedad y los gobierrnos que la sustenta con sus politicas, sean de cualquier signo politico son los principales responsables y tambien quienes los permitimos con nuestro voto y nuestra actitud consumista.

    Reply

    • Avatar
      February 03, 2015

      No es tu pobre reconocimiento de la verdad, ni los pobres criterios que propones, quienes nos llevarán a un lugar mejor.

      Reply

      • Avatar
        February 03, 2015

        Me refiero a los pobres que propones en política. Los científicos se merecen un gran respeto, y su opinión en cuanto al cambio climático se está teniendo más en cuenta que nunca, lo cual es bueno para todos.

        De hecho a consecuencia de tenerla en cuenta, se pactaron hace pocas semanas unos compromisos de reducción de emisiones, como nunca se había logrado hasta ahora, incluso por parte de China y EEUU, países que hace pocos años no estaban dispuestos a ese grado de compromiso.

        Es posible que no estés enterado, para eso como para tantas cosas te resultara más fácil ese discurso estándar y fácil, del que tantas veces echa mano alguna gente perezosa, malintencionada o simple.

        Reply

  22. Avatar
    February 03, 2015

    La conferencia de celebrada en Lima Peru ha sido un fracaso y una huida hacia adelante dejando la reducion que demanda los estudios cientificos aplanzando para la proxima a celebrar en Paris en la primavera. No se esta haciendo casi nada para parar y solucionar el gran problema del cambio climatico, el de la contaminacion y esquimalcion de los recursos naturales del planeta en favor de los paises ricos. y ya no digo mas porque no hay cosa peor que discutir con alguien que no quiere escuchar y razonar.

    Reply

  23. Avatar
    February 03, 2015

    En la reunión de Perú se llegó al compromiso de fijar unas reducciones a nivel global, implicando a países indispensables para alcanzar ese objetivo y emplazándolos a firmar un acuerdo vinculante, algo que hasta ahora no había pasado.

    Discutes más de la cuenta y razonas menos de lo necesario…
    Como ya te decía después de que te sorprendieses de que mis opiniones chocasen con algunos de tus desatinos: “Una fastidiosa e inútil manera de perder el tiempo”

    Reply

  24. Avatar
    February 03, 2015

    A ver, no veo que esto significa que tengamos que preocuparnos o empezara hacer críticas indiscriminadas.

    Cuando saquen las nuevas leyes:
    -Se restringirá la entrada de coches de gasolína/oil al centro de las ciudades, permitiendo la circulación en algunos sitios exclusivamente a los eléctricos.

    -Los eléctricos tendrán aparcamiento gratuito en las zonas azules.

    -Todos los ayuntamientos estarán obligados a poner dos puntos de recarga por cada 10.000 habitantes el primer año. Luego dependiendo del uso, tendrán que ir aumentado el número.

    -Se va a crear un departamento especial dependiente del Ministerio de Industria dedicado a las homologaciones de las conversiones de coches de gaslina/oil a eléctricos, lo cual creará puestos de trabajo en los talleres y ahorrará millones de € en la importación de petróleo.

    -Van a hacer más sencilla la gestión de permisos y papeleos para las instalaciones eléctricas renovables de autoconsumo, ya que cada instalación en una vivienda unifamiliar equivale también en muchos casos a un puesto de trabajo

    -Se va a penalizar ligeramente la compra de coches de gasolina/oil cuyo precio supere los 30.000 €, para recaudar dinero para un fondo destinado a subvencionar la compra de coches eléctricos.

    -El estado va a dar todo el apoyo y asesoramiento técnico que necesiten, con la ayuda de universidades y facultades para que, empresas como Irizar o Castrosua desarrollen y comercialicen su tecnología de autobuses eléctricos a nivel europeo y en lo posible a nivel mundial, incluidos sus propios autobuses.

    Estas y otras muchas serán las grandes mejoras que estarán aprobadas y en funcionamiento antes ya de las próximas elecciones generales.

    Reply

  25. Avatar
    February 03, 2015

    +1 Branya

    Reply

  26. Avatar
    February 04, 2015

    Vampiro dice
    1 (pública el primer mensaje y dice en el primer comentario) “Este año puede convertirse en una patada en el culo al bipartidismo clientelar o en terminar de bajarnos los pantalones y relajar todavía más el anillo de cuero.
    Yo creo que podemos ¿y vosotros?.”

    2-“No voy a pedir el voto para ningún partido político. Otra cosa es que me autocensure y no exprese mi libre opinión sobre lo que puede pasar si se sigue votando a los de siempre.”

    3-“Si mi comentario te ha parecido pancartismo, estás en lo cierto. Y espera, que no he mentado a la casta ni nombrado el TIC-TAC… nos queda mucha campaña.”

    Difundes tu estulticia a los cuatro vientos.
    El absurdo Vampiro Eléctrico.
    El boceras de un mensaje contradictorio, desacertado, presuntuoso y dañino. Su apropiado representante.

    Reply

  27. Avatar
    February 04, 2015

    Mark, es increible la facilidad que tenéis para obviar la discusión y entrar en las descalificaciones personales. El lamentable ejemplo que estás dando junto con Zoí y Nestor es de traca. No es que tildéis de simple, equivocado o falaz lo que no encaje con vuestro pensamiento, que todo puede ser y teóricamente vivimos en democracia. Es que apartáis a un lado el discurso político y os lanzáis al abordaje con insultos personales más allá del límite del buen gusto y la cortesía debida en un foro público.
    Como decimos los maños, pa tí la perra gorda.

    Reply

    • Avatar
      February 04, 2015

      ¿Maño tú? Sigue soñando

      Reply

    • Avatar
      February 04, 2015

      Mark
      02/04/2015
      “Vampiro Eléctrico
      02/04/2015
      Mark, podría contestarte de muchas maneras, pero prefiero callarme y que tú mismo te retrates con tu comentario.”

      Lo que dices después de lo que decías>

      “Este año puede convertirse en una patada en el culo al bipartidismo clientelar o en terminar de bajarnos los pantalones y relajar todavía más el anillo de cuero.
      Yo creo que podemos ¿y vosotros?.”

      “¿Mande?. Creo que deberías respirar un poquito y releer el artículo. Todo él es propaganda pepera…”

      “Si mi comentario te ha parecido pancartismo, estás en lo cierto. Y espera, que no he mentado a la casta ni nombrado el TIC-TAC… nos queda mucha campaña.”

      “Zás en toda la boca a varios bocachanclas…”

      “Celebro que no estés de acuerdo con mis afirmaciones y defiendo tu derecho a discrepar, pero entrar en el debate con la descalificación por delante no te deja en buen lugar.
      Echo de menos los artículos en los que despellejábamos todos a una a los encorbatados por hacerse la foto con alguna inauguración”

      Me dirigí a ti de esa forma por tu comportamiento, te trate mejor de lo que tu haces con mucha gente.
      Esa viga en el ojo propio… Háztelo mirar

      Como decía antes desagradable, ahora además querría añadir farsante, con lo que resultas ser un desagradable y farsante boceras.
      Te resulta más apropiado.

      Reply

      • Avatar
        February 04, 2015

        Tranqui Vampiro, ya sabemos de qué pie cojean algunos. Insulto, miento, desacredito y encima me lo creo.

        Déjalos. Bastante tienen con ser como son. Nunca han aceptado las opiniones distintas a las suyas, así nos ha ido en este país y así nos va. Y si no les gusta algo, siempre les quedará eliminarlo por la fuerza como una vez ya hicieron.

        Tenemos lo que nos merecemos. De todas formas, la izquierda ya no se calla, como decía aquél: Nadie nos montará encima si no doblamos la espalda.

        Reply

        • Avatar
          February 06, 2015

          Han sido sus propias palabras ¿acaso tan mal estaban?
          El que quisiera comprobarlo que las lea desde el principio.
          Y después que relean las tuyas. Viniendo de alguien que intenta justificar su proceder, los 4 últimos verbos del primer párrafo conjugados en primera persona, resultan lo más esclarecedor de todo el mensaje.

          Reply

    • Avatar
      February 05, 2015

      Vampiro, fíjate que aquí hay quien escribe con varios nombres, siempre con el mismo estilo y sacando las cosas de contexto. Y dándose él mismo la razón y algún +1. No pierdas el tiempo contestando, no vale la pena. Lo más lamentable es que nadie lo controla y que todos los que lo ven callan, no sea que les toque “recibir” a ellos también.

      Reply

      • Avatar
        February 06, 2015

        La mentira protegiendo a la mentira. Se han pasado tanto tiempo cultivándola, alimentándola, utilizándola.

        Reply

  28. Avatar
    February 04, 2015

    ¿De qué discusión hablas, de la que tu empezaste hablando de política con ese talante?
    Relee tus palabras que tan irrespetuosas aparecen.
    Ahora te lamentas magullado e intentas aparentar mesura, cuando antes comentabas: “Echo de menos los artículos en los que despellejábamos…”

    El único “insulto” que dije fue boceras, tu me lo inspirarte al decir “bocachanclas”.
    Todo lo demás forma parte de tu realidad que con tanta profusión muestras, realidad que he intentado comprender, nombrar, describir, calificar, hacerle justicia…nada atractivo.
    Las abundantes descalificaciones personales y contrasentidos con los que ornamentas tus intervenciones, y que he resaltado no son mías, sino tuyas, es muy normal que no te gusten e intentes hacer la vista gorda.

    Reply

Leave a comment